Подводя итог этому параграфу, повторим основные моменты. Техника принятия решения о миграции, как правило, либо диктаторская, либо консенсусная/диалектическая. Принятие решения о переезде в Санкт-Петербург возможно и без личного опыта пребывания в данном городе, на основе информации из «вторых» или из «третьих рук». Возможные альтернативы конкретно Северо-Западному Федеральному Округу - Москва, Белгород и Краснодарский край, как правило, отпадают на ранних этапах принятия решения, так как, в общем случае, не соответствуют требованиям к темпу жизни, предъявляемых информантами (слишком высокий в столице, слишком низкий - в провинции). Другими факторами, «отсекающими» данные альтернативы, оказывается общая стоимость переезда, угроза терроризма, стереотипы в отношении конкретных регионов, представление о них, как о регионах с неблагополучной этнической ситуацией. В целом, Санкт-Петербург, оказывающийся в той или иной степени не лишённым каждого из негативных факторов, являет собой «золотую середину» в глазах мигрантов.

Стратегия переезда

Эта тема была уже косвенно затронута ранее, но на ней стоит остановиться подробнее. В целом, существует две стратегии миграции, одна из которых предусматривает долгую (более 4-5 лет) подготовку, вторая же целиком укладывается в указанный период времени. На основе собранных интервью тяжело говорить о том, насколько характерной для какой из групп информантов является та или иная стратегия - долговременное планирование не свойственно для поколения детей, в то время как «быстрый» вариант миграции встречается в обеих группах.

Долговременная подготовка, как правило, начинается с, в известном смысле, случайного (в отпуск, или, напротив, в командировку) визита в европейскую часть России. При этом, первоначальное ощущение может быть весьма негативным, что, в принципе, может объясняться выходом мигранта из зоны комфорта, несоответствием полученного нового опыта с привычным укладом жизни. После того, как это своеобразное состояние аффекта проходит, проводится сравнение регионов на основе ключевых для мигранта факторов. Результаты этого сравнения могут быть подкреплены, за исключением личного опыта, также и передачей информации посредством дружеских/родственных связей.

Л., «поколение родителей»:

«Да, мы и раньше приезжали, в гости, готовились; ну и родственники тут, опять же - шла от них информация».

Ю., «поколение родителей»:

«Когда начала планировать чтобы переехать в Санкт-Петербург, она сестра меня очень долго уговаривала, что, конечно, это надо, это центр, это всё!»

Кратковременная подготовка к переезду не предусматривает обязательный визит в европейскую часть России заранее. Как правило, в этой ситуации могут быть разрушены многие другие планы, например, по обустройству на текущем месте жительства.

И., «поколение детей»:

«Ну и были планы по обустройству там, конечно, родители получили одобрение на ипотеку ещё в Хабаровске - под квартиру там, но вот пригодилась здесь».

Как уже было отмечено, все информанты-студенты пользуются именно этим вариантом: университет выбирается за 1-3 года до поступления, а удалённо вести обустройство в Петербурге, с учётом отсутствия собственного источника дохода, не представляется возможным.

В целом, краткосрочная подготовка оказывается более частым явлением. Это касается, как правило, мигрантов-«пионеров», которые приезжают первыми, и «запускают» миграционный процесс в своих семьях. Подготовка последних носит долгосрочный характер, и проводится во многом силами «пионеров», которые берут на себя, как минимум, поиск жилья, а кроме того помогают последующим мигрантам (из круга семьи) с трудоустройством, передают информацию на Дальний Восток, выступают в качестве агитаторов за идею переезда.

Адаптация

Адаптация внутренних мигрантов имеет свои определённые особенности. Они не столь резко отличаются от местных жителей, в отличие от мигрантов из-за рубежа, однако отличия всё-таки имеются, что приводит к некоторому их отчуждению, в смысле неполного включения в новую среду. Кроме того, находятся и другие достаточно традиционные проблемы адаптации - упомянутые выше проблема трудоустройства и поиска источников дохода вообще, моментальный разрыв старых социальных связей и долговременное построение новых, наконец, проблема транслокальности. Последняя будет более подробно рассмотрена в отдельном параграфе, а здесь мы сконцентрируемся на иных аспектах, упомянутых информантами в интервью.

Что касается первого упомянутого аспекта адаптации - исключённости из местной социальной среды - то она, в том или ином виде, встречается в рассказах всех информантов, вне зависимости от принадлежности к поколению. Часть информантов говорят о депрессии, о настойчивом желании вернуться на Дальний Восток в первые несколько месяцев проживания в Санкт-Петербурге. Решение этой проблемы, однако, легче находится студентами - за счёт проживания в общежитии, большего количества времени на досуг, более активной социальной жизни. Как правило, представители «поколения детей» быстрее выстраивают новые социальные связи взамен утраченных.

А., «поколение детей»:

«Потому что я общительный человек, прижилась быстро».

Ил., «поколение детей»:

«Занимался КВНом, в общежитии активность всяческая… Да, у меня все были знакомые, университет меня знал».

У «поколения родителей» возможностей в этом плане меньше. Новые контакты, как правило, устанавливаются только на работе, круг их значительно уже. Пытаясь как-то компенсировать этот недостаток, представители старшей возрастной группы активнее актуализируют контакты с другими знакомыми мигрантами с Дальнего Востока, переехавшими ранее; активнее ведут агитацию за переезд в отношении тех, кто ещё сомневается - собственных родственников и друзей. В некоторых случаях, как правило, в частных компаниях, проводятся и особенные мероприятия, направленные на укрепление коллектива - всевозможные выезды, спортивные соревнования и тому подобное.

Н., «поколение родителей»:

«Здесь на волейбол хожу в команде с коллегами, в зал на фитнес записалась, тоже хожу, компания абонемент оплачивает. Ну и выезды у нас проводятся, приезжих в компании много, поэтому все как-то стараются обжиться, общаться друг с другом».

Что касается проблемы трудоустройства и поиска работы, то она проявляется также в отношении представителей обоих поколений. Для людей из старшей возрастной группы, поиск работы - один из первых этапов собственно миграции, он может предварять её, либо следовать непосредственно за переездом. Представители «поколения детей», как правило, первое время могут вести существование за счёт семейного бюджета, даже будучи разделёнными с семьёй физически. Сам период их жизни подразумевает регулярный поиск работы и испытание своих сил в различных сферах.

Упомянутая в параграфе, посвящённом мотивам миграции особенность речи проявляется именно в блоке вопросов об адаптации. Информанты, отвечая на вопросы о сложностях взаимоотношений с петербуржцами, упоминают «петербургский снобизм» - последние чутко чувствуют отличия приезжих от «коренных» жителей, зачастую сигналом является именно акцент.

Ю. «поколение родителей»:

«Одна клиентка мне тогда сказала, она коренная петербурженка, и она мне тогда сказала, как бы спросила, откуда я, потому что, говорит: "Я не могу понять Ваш акцент". То есть, говорит, я понимаю, что Вы не отсюда. Говорю, «да, я, не отсюда». Говорит, «я очень долго к Вам прислушивалась и постоянно стеснялась спросить». Такое вот было. То есть, мы, наверное, сильней, как бы, на фоне петербуржцев, как бы, отслеживают нашу речь».

Кроме того, некоторые информанты сообщают о несколько предвзятом к себе отношении - фраза «понаехали тут» стереотипно связана с Москвой и москвичами, но и среди петербуржских знакомых/друзей информантов встречается подобное отношение - на уровне шутки или дружеских подколов. Также оно наблюдается со стороны представителей власти - например, полицейских.

С., «поколение родителей»:

«Ну, в быту не встречаю почти. Разве что полицейские, гаишники, когда остановят, увидят, что не местный - сразу начинают снобов строить, ну им же нельзя грубить, но видно, что неприятие какое-то есть».

Наконец, на наш взгляд, важным показателем успешности адаптации является готовность к возвратной миграции. В этом вопросе информанты единодушны: если и приехать на Дальний Восток снова - то только в гости, к родным/друзьям, на короткий период времени; по возможности стоит избегать и такого приезда - «лучше уж они к нам». Мигранты, в целом, удовлетворены своим положением в Санкт-Петербурге, и опыт переезда оценивают исключительно как положительный - несмотря на все возникающие (особенно непосредственно после переезда) сложности.

В целом, адаптация внутренних мигрантов происходит за счёт включения в культурную среду и накопления социального капитала. Отвечая на вопрос «что для Вас значит быть петербуржцем?» те из информантов, которые в принципе допускают возможность своей самоидентификации именно как жителей Санкт-Петербурга, отмечают что для этого необходимо прожить здесь какое-то время, работать, и так далее. При этом, немногие отказываются от осознания себя дальневосточником - в определённые моменты это даже пытается быть показано как предмет гордости. Также, похоже, на деле по крайней мере часть информантов воспринимают такую свою идентичность как нечто постыдное, либо допускают мысль о том, что кто-то может оценивать её негативно - при ответе на вопрос «ощущаете ли Вы себя петербуржцем или дальневосточником?» нередки ответы «да, я дальневосточник, и я этого не стыжусь». В части интервью говорится, что «петербуржцем вообще невозможно стать - им надо родиться». Важным агентом такой адаптации, конечно, выступают связи с другими дальневосточниками, переехавшими ранее - в случае наличия и какой-либо поддержки такой связи сам процесс проходит быстрее.

Транслокальность

Определяя транслокальность, мы обратили внимание на то, что этот феномен тесно связан с адаптацией мигрантов на новом месте жительства, с неспособностью их выстроить абсолютно новую идентичность и отказаться от старой - само по себе это было отражено и в предыдущей части.

Ил., «поколение детей» (на вопрос «кем ты себя ощущаешь - скорее петербуржцем или скорее дальневосточником?»):

«Ни тем, ни другим в полной мере. И петербуржцы, и дальневосточники - они же все разные бывают. Ну да, я родился в Солнечном, но я достаточно свободный человек всегда был. Я вообще хочу поездить, поколесить по стране, посмотреть другие города».

Феномен транслокальности, как уже говорилось, обычно связывается с существованием таких социальных полей, которые пересекают границы государств (культурные, политические и т.п.). В нашем же случае подобных границ нет, однако есть другое препятствие - географическая удалённость. Как правило, эти поля включают в себя семейные отношения. Например, часть семьи может проживать в регионах европейского севера России, другая часть - в дальневосточном регионе, таким образом одну и ту же роль (например, дочери) мигрант «исполняет» в обеих частях поля. Но это не исчерпывающий пример - бывает, что на Дальнем Востоке остаются те или иные поля ритуального действия, или дружеские отношения.

В., «поколение родителей»:

«Во-первых, там могилы родителей, которые хотелось бы и посетить, и, может быть, в порядок привести, потому что с течением времени всё равно всё приходит в запустение. Вот, ну с друзьями встретиться. Может быть, какие-то старые развлечения вспомнить».

А., «поколение детей»:

«Она приехала, такая, мне сразу: "Я приехала! Тусить!" Вообще, мы с ней не общались три года, буквально неделю она там была - всё, любовь-морковь у нас, везде вместе, теперь мы опять вот два года ни звоночка, ни смсочки».

Следует отдельно отметить, что транслокальность не рассматривается в качестве проблемы во время принятия решения. Она возникает уже постфактум, и становится довольно серьёзной - информанты отмечают, что у них нет возможности регулярно посещать Дальний Восток, даже при наличии желания. Таким образом, стратегией решения этой проблемы становится активная агитация к переезду тех, кто остался на Дальнем Востоке.

Ю., «поколение родителей»:

«Ну, в ближайшее время планируем, вроде как, мама. Но вот сейчас, опять же этот вот кризис, эта непонятная вся деятельность - как бы, ещё маленько страшновато. Но, как бы, в ближайшем будущем планируем, что она, как бы, переедет».

Н., «поколение родителей»:

«У [мужа] там родственники, он с ними очень дружен - два брата, почти одного возраста они, ну и зовём мы их, конечно. Один уже собирается, второй всё: «У меня семья, работа, ну куда я?», вот. Мама у меня переехала».

В целом, такая стратегия себя оправдывает - мигранты обрастают новыми социальными связями и актуализируют старые, направляя значительные усилия на создание «зоны комфорта» по месту пребывания. Однако, в некоторых моментах она невозможна - например, уже упомянутые поля ритуального социального действия оказываются практически «физически» закреплены за регионом выбытия, их перемещение невозможно либо не рассматривается.

По результатам наших интервью можно констатировать, что проблема транслокальности для внутренних мигрантов в России, несомненно, существует. При этом, существование государственных границ любого рода не оказывается критическим для констатации этого факта, достаточно простой географической и финансовой недоступности региона выбытия, чтобы породить такую ситуацию.

Заключение

Итак, основные результаты исследования следующие. Прежде всего, основными мотивами для принятия решения о миграции в рассмотренных случаях являются стремление к увеличению дохода и жизненных шансов, получению высшего образования, обеспечению лучших условий жизни для себя и детей, недовольство социальной обстановкой и климатом. Решение принимается по одной из трёх возможных стратегий: либо на основе диктатуры, что характерно для «поколения детей», либо же носит консенсусный/диалектический характер, когда речь идёт о поколении родителей и согласовании переезда всей нуклеарной семьи. Стратегия переезда может быть разной, включает в себя также различные источники - сеть Интернет, личный опыт, «сильные» связи, в меньшей степени - «слабые» социальные связи, что связано с трудностью их поддержания на значительном расстоянии и постепенное отмирание таковых. Срок, в который принимается решение, во многом зависит от основной цели - как правило, если речь идёт о получении высшего образования, то на весь процесс уходит не больше трёх лет, в случае «поколения родителей» миграция (от момента постановки проблемы до переезда) может занимать до 10 лет. Адаптация в европейской части России проходит достаточно быстро, и никто из информантов спустя 2-3 месяца после переезда не рассматривает для себя вариант с возвращением на Дальний Восток, за исключением недолгих гостевых визитов. При этом, новая идентичность не выстраивается полностью, что связано с проблемой транслокальности, которая не оценивается при принятии решения и возникает постфактум. Сама проблема включает в себя «разорванность» социального мира (ролей члена семьи, друга, ритуальных сфер действия) информанта между Дальним Востоком и Санкт-Петербургом.

При этом, как уже говорилось выше, перед исследованием стоит ряд проблем. Прежде всего, выбранный метод сбора данных и отбора информантов ограничивает возможности обобщения информации, однако хорош для разведочного исследования. Кроме того, проверка роли социальных сетей в принятии решения требует специфического метода и методологического аппарата - на основе проведённых интервью можно судить только о наличии/отсутствии социальных связей между Санкт-Петербургом и Дальним Востоком, однако объём и другие характеристики этих сетей/связей остаётся скрыт от взгляда исследователя.

Другое важное ограничение, требующее дополнительного исследования, это тот факт, что интервью были проведены только с теми, кто уже:

1) Принял решение о миграции;

2) Совершил переезд;

3) Проживает в Санкт-Петербурге.

Таким образом, из поля зрения были исключены другие случаи, а именно: жители Дальнего Востока, рассматривающие возможность переезда, но ещё не принявшие подобного решения; принявшие решение, но только готовящиеся к миграции; переселенцы в другие регионы европейской России. Первые два ограничения могут быть разрешены, на наш взгляд, только организацией отдельного исследования непосредственно в регионе выбытия.

При этом, данная работа может служить основой для организации новых (сходных качественных, или же количественных) исследований для разрешения обозначенных проблем.

Список литературы

1) Аймаутова Н. Е., Ушнев С. В. Специфика группового принятия решения //Вестник РУДН. - 2003. - №. 4-5. - С. 213-218.

2) Кайзер М., Бредникова О. Транснационализм и транслокальность (комментарии к терминологии) //Миграция и национальное государство. - 2004. - С. 133-146.

3) Лобода О. В., Ярулин И. Ф. Новое» освоение Дальнего Востока: к постановке проблемы этнического сдвига //Социальные и гуманитарные науки на Дальнем Востоке. - 2013. - №. 4. - С. 40.

4) Мкртчян Н. В. Из России в Россию: откуда и куда едут внутренние мигранты //Мир России. - 2003. - Т. 12. - №. 2. - С. 151-164.

5) Мкртчян Н. В., Карачурина Л. Б. Миграция в России: потоки и центры притяжения // Демоскоп Weekly. 2014. № 595-596

6) Мотрич Е. Л., Молодковец Л. А. Социальные и миграционные ориентиры населения Хабаровского Края //Вопросы статистики. - 2012. - №. 12. - С. 47.

7) Радаев В. В. Экономическая социология //М.: ГУ-ВШЭ. - 2005. - Т. 23.

8) Рыбаковский Л. Л. Практическая демография. - М.: ЦСП, 2005. -231 с.

9) Федеральная служба государственной статистики [Электронный ресурс] : Численность и миграция населения Российской Федерации в 2013 году. Внутрироссийская миграция населения по территориям прибытия и выбытия в 2013 году. - Электронная таблица. - [Москва?], [2014]. - Режим доступа: http://www.gks.ru/bgd/regl/b14_107/IssWWW.exe/Stg/tab2-05-13.xls, свободный. - Загл. с домашней страницы Интернета.

10) Численность и миграция населения Санкт-Петербурга и Ленинградской области в 2013 году. Стат. бюл. /Петростат. - СПб., 2014 - 99 с.

11) Шебанова М. А. Агенты транснационализма //Теория и практика общественного развития. - 2010. - №. 4.

12) Юдина Т.Н. Миграция: словарь основных терминов: Учеб. пособие. -- М.: Издательство РГСУ; Академический Проект, 2007. -- 472 с.

13) Balaz V., Williams A. M., Fifekova E. Migration decision making as complex choice: Eliciting decision weights under conditions of imperfect and complex information through experimental methods //Population, Space and Place. 2014.

14) Benton-Short L., Price M. D., Friedman S. Globalization from Below: The Ranking of Global Immigrant Cities //International Journal of Urban and Regional Research. - 2005. - Т. 29. - №. 4. - С. 945-959.

15) Boyd M. Family and personal networks in international migration: recent developments and new agendas //International migration review. - 1989. - С. 638-670.

16) Clark W. A. V., Maas R. Interpreting Migration Through the Prism of Reasons for Moves //Population, Space and Place. - 2015. - Т. 21. - №. 1. - С. 54-67.

17) Conradson D., Mckay D. Translocal subjectivities: mobility, connection, emotion //Mobilities. - 2007. - Т. 2. - №. 2. - С. 167-174.

18) De Jong G. F. Expectations, gender, and norms in migration decision-making //Population studies. - 2000. - Т. 54. - №. 3. - С. 307-319.

19) Dunn K. M. Using cultural geography to engage contested constructions of ethnicity and citizenship in Sydney //Social & Cultural Geography. - 2003. - Т. 4. №. 2. - С. 153-165.

20) French S., Maule J., Papamichail N. Decision behaviour, analysis and support. - Cambridge University Press, 2009.

21) Gilmartin M. Migration, identity and belonging //Geography Compass. - 2008. - Т. 2. - №. 6. - С. 1837-1852.

22) Granovetter M. S. The strength of weak ties //American journal of sociology. 1973. - С. 1360-1380.

23) Greiner C., Sakdapolrak P. Translocality: concepts, applications and emerging research perspectives //Geography Compass. - 2013. - Т. 7. - №. 5. - С. 373-384.

24) Haug S. Migration networks and migration decision-making //Journal of Ethnic and Migration Studies. - 2008. - Т. 34. - №. 4. - С. 585-605.

25) Price M., Benton-Short L. (ed.). Migrants to the metropolis: the rise of immigrant gateway cities. - Syracuse University Press, 2008. - 429 с.

26) Ryan L. Migrants' social networks and weak ties: accessing resources and constructing relationships post?migration //The Sociological Review. - 2011. - Т. 59. - №. 4. - С. 707-724.

27) Schiller N. G., Basch L., Blanc?Szanton C. Towards a definition of transnationalism //Annals of the New York Academy of Sciences. - 1992. - Т. 645. - №. 1. - С. ix-xiv.

28) Sniezek J. A. An examination of group process in judgmental forecasting International Journal of Forecasting. - 1989. - Т. 5. - №. 2. - С. 171-178.

29) Szanton Blanc C., Basch L. G., Schiller N. G. Towards a Transnational Perspective on Migration: Race, Class, Ethnicity and Nationalism Reconsidered New York: New York Academy of Sciences. - 1997.

30) Walker C. Space, kinship networks and youth transition in Provincial Russia: negotiating urban-rural and inter-regional migration //Europe-Asia Studies. - 2010. - Т. 62. - №. 4. - С. 647-669.

31) White A. Internal migration trends in Soviet and post-Soviet European Russia //Europe-Asia Studies. - 2007. - Т. 59. - №. 6. - С. 887-911.

32) White A. Internal migration, identity and livelihood strategies in contemporary Russia //Journal of Ethnic and Migration Studies. - 2009. - Т. 35. - №. 4. - С. 555-573.

Приложение 1

Гайд интервью

1) Жизнь до переезда:

a. Где жили?

b. Чем занимались?

c. Если что-то не устраивало, то что это было?

2) Решение о переезде:

a. Как и кем принималось?

b. Была ли дискуссия и какие-либо конфликты в семье?

i. Что способствовало принятию решения о переезде?

ii. Что мешало принятию этого решения?

c. Рассматривались ли отличные от итогового региона варианты?

i. Почему выбран именно этот регион?

ii. На чём основывались другие варианты?

d. Как проходил переезд?

3) Жизнь после переезда:

a. Как изменились отношения в семье?

b. С какими трудностями столкнулись при обустройстве на новом месте?

c. Поддерживается ли контакт с кем-либо с Дальнего Востока (за исключением членов семьи, оставшихся там)?

d. Как изменился круг общения (стал шире/уже, есть ли другие мигранты, удалось ли установить дружеские связи)?

e. Есть ли желание вернуться назад?

4) Дополнительные вопросы об адаптации (ситуативные, в зависимости от хода интервью).

Приложение 2.

Пример расшифровки интервью

И - интервьюер, Р - информант.

Время: около часа дня.

Место: «переговорная» в офисном центре, где арендует помещения компания-работодатель информанта.

И: Ещё раз, меня зовут Илья. Можете представиться?

Р: Меня зовут Н.

И: Очень приятно. Ну и давайте начнём, как я говорил, с жизни непосредственно в Хабаровске. Где жили? В городе, в пригороде? Чем занимались?

Р: Хабаровск. В Хабаровск я переехала из Биробиджана, после школы, учиться, в институт. До переезда я там прожила уже семь лет, и на момент переезда я находилась в декрете. Возможно с этим было связано решение о переезде. Не очень хотелось выходить на свою старую работу. Когда ты два года сидишь дома и делаешь одно и то же - у тебя такой «день сурка» получается. Поэтому, когда мне муж предложил переехать, это было своего рода: «О! Какие-то перемены! Наконец-то!» Поэтому я, в принципе, легко согласилась. Я почему-то не переживала, что мы поедем, с ребёнком, мы тут ничего не знаем. Поэтому, вот, моя жизнь до переезда складывалась из учёбы в университете, работа в пенсионном фонде, и, собственно, декрет. Да, и потом всё, мы уже решили собраться и сюда поехать, сразу вместе с ребёнком, все-все.

И: Жили в Биробиджане? Из Биробиджана в Хабаровск.

Р: Да, да.

И: Учились в каком университете?

Р: В «железке», в Путей Сообщения.

И: На кого?

Р: Инженер информационных систем и технологий.

И: Я помню, я, по-моему, смотрел этот вариант когда-то. И в пенсионном фонде работали?

Р: Работала, но не по специальности вообще.

И: Я догадываюсь. Интересно. У меня мама тоже…

Р: Мама, я знаю, да. Мы с ней знакомы, мы здесь встречались.

И: Да, здорово. А было что-то в Хабаровске, что, возможно, не устраивало, что толкало к желанию переехать?

Р: Переехать… Даже прямо сейчас не могу так сказать, потому что не с чем было сравнить, потому что до этого не жила - была только так, эпизодично, в детстве, в Москве, в Питере, в каких-то других городах, так, чтобы сравнить прямо жизнь здесь и там - нет. Когда уже приняли решение о переезде - как оказалось, у нас было очень много знакомых, которые тут жили - мы их начали, естественно, всех опрашивать, примерно с одними и теми же вопросами - работа, жильё, жизнь. Как бы, в принципе, все были, как бы, в восторге. Одна нашлась девочка - ну, я думаю, это из той категории людей, которым ничего никогда не нравится, потому что она сказала: «Да что, одно и то же, что тут снимать, что там, зарплата такая же, я вообще не вижу смысла!» И, как бы, я когда сама сюда переехала, я, конечно, не поняла вообще её комментария, потому что, естественно, разница очевидна. Сказать, что что-то прямо отталкивало из Хабаровска - такого нет, потому что там уже был пласт друзей, там была своя квартира, машина, работа довольно-таки нормальная. Поэтому, в принципе, не сказать, что мы сюда ехали за лучшей жизнью - мы ехали вот поменять жизнь, так сказать, какие-то перемены чтобы были. Поэтому ничего, в принципе, нас не толкало. Как раз-таки муж очень дружен со своими родственниками, у него два родных брата - и вот ему было очень сложно оторваться, потому что они дружны, у них не большая разница в возрасте, вот ему было сложно, хотя он был инициатором переезда. Но вот ему было - как он будет тут без них? И до сих пор, потому что никто из них сюда не переехал, хотя он, естественно, всех агитирует постоянно. Поэтому не могу сказать, что мы оттуда прямо бежали.

И: А вот он агитирует - вообще там есть планы о переезде сюда?

Р: Да, один из братьев настроен решительно - он в Питере бывал по учёбе, по повышению квалификации, несколько раз - ему очень нравится, что он тут прямо жил какой-то период, не то, что мы. Просто, Д, у меня - муж, он вообще в первый раз в жизни здесь был, поэтому для него здесь всё новое. А вот старший брат - он, как бы, «за», у него планы, тут квартиру продать, тут купить, то есть у него есть какие-то конкретные планы, он настроен.

==!!В комнату, где проводилось интервью, заглянули, чтобы взять стул!==

Р: Но второго пока мы никак не можем уговорить, он более привязан к родителям и жена у него, тоже, очень дружна со своей семьёй, и она сразу сказала: «Я не смогу всех бросить и переехать, я так не смогу». Поэтому пока что одного «обрабатываем». Ну, зато мы уговорили - мама моя переехала недавно. Да, у нас миграция потихонечку идёт.

И: Потихоньку, всей семьёй. Знакомая, в общем, история. Так, ну, собственно вот решение, я так понимаю… Наездами и давно были в Питере, но надолго никогда не останавливались?

Р: Муж вообще никогда не был. Я была в школе, в десятом классе, пять дней, на экскурсии. На этом моё знакомство с Питером, на тот момент, было окончательным. Я никакого впечатления не оставила - ну, там такой возраст, ещё «хи-хи, ха-ха», просто приехали на экскурсию, уехали - всё. То есть, тогда даже не было мысли: «О, как здесь классно, переехать!». То есть, в таком возрасте ты как-то не анализируешь вообще эту ситуацию и об этом вообще никак не задумываешься. Поэтому не могу даже сказать, что когда-то давно у меня такая мысль возникла. Вот.

И: Хорошо. Как-то, какие-то другие варианты рассматривались, кроме Петербурга?

Р: Почему-то сразу возник Питер - конечно, начали думать «почему не Москва?». Ну, в Москве, мы подумали, будет как-то сложнее, допустим, в плане жилья, например, потому что мы ехали с ребёнком. Понятно, что всю жизнь снимать жильё тоже не хочется, у нас там была квартира, которую мы планировали продать, потом здесь купить. Мы посмотрели по ценам, то есть, в принципе, реально было что-то найти, вот. Ну, Москва, не знаю, у меня мама довольно-таки часто бывает по работе в Москве, и говорит: «Мне вообще не нравится Москва», хотя и бывает там только по работе, максимум неделю-две. Но в плане людей, какой-то обстановки - ей не очень. Рассматривали, сейчас популярно очень, Краснодар, куда все рвутся. Ну как-то юг, ну, славится тем, что там очень туго с работой, и там люди за места прямо дерутся, рвутся, и вообще платят деньги, чтобы устроиться на работу. То есть как-то тоже напрягала ситуация. Единственное, привлекала, естественно, климат, и дешевизна жилья. Но в то же время страшно было - а как с работой? Плюс Краснодар - это такой город, ну, как-то… Если понимаешь, что Питер и Москва - это такие столицы, да, они развитые, они действительно по уровню очень сильно отличаются от наших городов, то Краснодар - это, по сути, та же деревня, где в центре города стоят деревянные дома, то есть нет этой цивилизации, которой, всё-таки, тоже хотелось. Плюс у меня ещё был такой вариант, что, когда я переезжала в Питер - меня ждали на работе в Пенсионном Фонде. Как бы, в принципе, у меня было оговорено, что я… Мне было легче, знать что перееду и буду работать, не буду сидеть без денег. Я не знаю, как с Москвой бы получилось, или с другими городами, но с Питером как-то легко всё прошло, поэтому у нас была какая-то уверенность, что я буду работать. Но недолго, два месяца всего там продержалось. Мне больше терпения не хватило за такую зарплату работать. Поэтому сразу был Питер, и когда мы рассматривали, мы только рассматривали только плюсы в его пользу, и минусов мы не могли найти - кроме погоды, про которую все пишут. Ну, не знаю, не сказать, чтобы прямо супер-мрачный город, в принципе - терпимо.

И: Недавно было солнце.

Р: Да. У меня мама как раз переехала, где-то месяц назад, попала тоже на солнышко, такая: «О, как интересно, что говорят, что говорят» - сейчас Д говорит - ну всё, на неделю дожди. «Как на неделю дожди?» - она так удивилась! Да, говорю: «Всё, теперь солнышко закончилось».

И: Не по-хабаровски, на неделю дожди. Там если дождь - то на полчаса, всё зальёт, потом солнышко.

Р: Да, здесь такого нет.

И: Было что-то, что мешало принять это решение? Ну, я так понимаю, был ребёнок, это никак не…

Р: Ну вот было только из-за ребёнка страшно, у нас был как раз возраст идти в сад - в Хабаровске нам садик пока даже не светил, всё было глухо, у нас был только страх, как мы устроим в сад. Мы с собой везли деньги, у нас были, мы думали, ну если что - где-нибудь, что-нибудь, как-нибудь получится. То есть, вот это действительно был такой вопрос - ну, что - с работой, мы думали - ну, в конце концов, если даже не по специальности, не по своему опыту, но хоть куда-то можно устроиться, на хлеб себе зарабатывать. Ну единственное, что невозможно работать вдвоём, когда кто-то должен сидеть с ребёнком. Когда мы приехали - мы столкнулись с такой проблемой, что сад у нас сразу не получилось тоже получить, и частные сады здесь, как бы, на такой значительный порядок дороже, чем в Хабаровске. Если в Хабаровске средняя цена - 10-15, то здесь 20-30. То есть, получается, что даже выйдешь на работу за несчастных 30 тысяч, то ты будешь всю зарплату отдавать на сад. То есть, ты будешь за сад платить только ради того, чтобы эти деньги заработать. То есть, столкнулись вот с этой проблемой, было так: «О!». Было, как бы, страшно, и наши деньги как-то ничем нам помочь и не могли, которые мы с собой принесли. Но потом нашлись другие обходные пути, добрые люди, которые нам помогли устроиться в сад - правда, прошло восемь месяцев, вот, ну в сад мы, хотя бы, устроились, муниципальный, всё нормально. Рады очень. Пенсионный фонд нам и тут помог, как оказалось.

И: Ну, довольно долго - восемь месяцев.

Р: Да. Муж, причём, сидел в декрете, потому что я до этого просидела два года, и я хотела на работу - я уже не могла сидеть дома. А он сначала был рад: «Ой, дома посидеть!» А потом, когда всё это затянулось на такой срок - он, конечно, сам уже был не рад, но что делать? Потому что не совсем от нас зависели обстоятельства, поэтому как-то ждали, ждали, ждали вот это время, когда получится с садиком. Но это, конечно, да, долго было, трудновато, как бы, было. На тот момент мы ещё свою квартиру там сдавали, поэтому нам здесь было, в принципе, просто снимать, потому что, как оказалось, аренда стоила одинаково - что в Хабаровске, что в Питере. Поэтому мы не сильно, в принципе, так… На одну зарплату, в принципе, можно было жить.

И: А там в черте города, да, квартира была?

Р: В Горьком, да, в посёлке Горького была. То есть, как бы, окраина, но да, не край, ничего, нормально.

И: Я так понимаю, восемь месяцев устраивали ребёнка, Вы два месяца проработали в пенсионном фонде?

Р: Да, потом я перешла сюда.

И: Сюда сразу?

Р: Да, потому что когда пришла в пенсионный фонд - зарплата там такая была, очень смешная, у них, потому что, нет наших всех коэффициентов, дальневосточных, вот этого всего. И, конечно, у меня была зарплата ровно в два раза меньше, чем я получала до декрета, когда это было два года назад. То есть, для меня это, конечно, был шок. Я думаю - мама моя, как тут люди вообще работают? И я просто в один прекрасный день - я начала мужу сразу мозг выносить, что надо работу искать. Он говорит - подожди, сейчас ребёнка устроим, я устроюсь на работу, потом ты будешь менять, мы же не знаем, как получится - вдруг там что-то не получится, сейчас бросишь работу, мало ли, какие тут компании. Мы же ничего не знали. У нас просто тут друзья жили, мы с ними переехали, дружили, и жена работала в этой компании. Ну и как-то она рассказывала, что да, всё нормально, ей всё нравилось, что не какая-то там, «кидательная» компания, всё нормально. И когда я начала в очередной раз думать о смене работы - я начала искать на хэдхантере варианты, и как раз-таки здесь вакансия попалась, что требуются люди без опыта работы, нормальная зарплата, получше, чем у меня там была. И я мужа мотивировала - здесь же работает наша подруга, всё нормально, нормальная работа, давай попробую? И вот только из-за этого он согласился, потому что действительно мы знали человека, который здесь работает, и никаких претензий к компании не было. Ну, я сходила на собеседование, и меня уже на следующий день пригласили на работу. И я, естественно, такая окрылённая, руки в ноги уже, готова была броситься. Пришлось, конечно, там договариваться, чтобы долго не отрабатывают. И всё, по сути, я от них прямо ушла, пришла - у меня не было перерыва. Я уже осталась работать, и вот третий год почти здесь работаю.

И: Кончилось быстро, безболезненно.

Р: Да, как ни странно - да. Я сама очень удивилась. Муж потом где-то в течении месяца работу искал, ходил на несколько собеседований, как-то так совпало, что я увидела это объявление, мне понравилось, я в пятницу, в 6 часов, пришла на собеседование, в понедельник утром мне позвонили, сказали - мы вас берём. Как-то очень быстро всё получилось, сама удивилась. Ну и потом какой-то период муж проработал, я увидела у нас вакансию, тоже: «Пойдём к нам?» Тем более, что как бы мы недалеко живём, не надо ездить, ничего, рядышком в школу ходить. Ну и мужа сюда перетянула заодно.

И: Это здорово. Когда недалеко живёте.

Р: Да…

И: Какие-то ещё трудности, может быть, были здесь, при обустройстве? Ребёнок, устройство ребёнка, квартиру быстро нашли?

Р: Квартиру - в плане съёма, нашли быстро, муж приехал на три дня раньше сюда, именно для того, чтобы искать квартиру, с ребёнком было бы тяжеловато по городу таскаться. Поэтому муж приехал, буквально за один день все варианты посмотрел, на одном остановился, заселился. Мы буквально через 2 дня прилетели, начали там жить. Я работала в пенсионном фонде, жили мы на Парнасе, то есть мне добираться - полчаса, идеальный вариант. Когда я сменила работу, начала работать здесь, на Савушкина, мне уже стало ездить сложнее, целый час на метро, автобус… Поэтому начали присматривать вариант, так как муж сидел, вообще не работал, они с дочкой сидели дома - им без разницы, где дома сидеть. Начали присматривать варианты какие-то поближе сюда, всё-таки время и деньги не тратить на проезд. И, заодно, у нас уже пошёл разговор о том, чтобы садик искать - и когда нас стали спрашивать, какой район нам нужен - мы сначала говорили, ну, Выборгский. Парнас, мы тут живём. Сказали - очень сложно, там, видимо, старый район, давнишний, и там садов не так много, и перегруженность адская. Говорю - давайте тогда поближе к моей работе, Приморский, что с ним? Ну какие-то точки соприкосновения должны быть. Приморский, сказали, уже легче. Ну, тем более, если у нас сад тут намечается - мы тогда, тем более, начали искать квартиру. Как бы, квартиру найти не проблема, когда есть деньги, риэлтор тебе всё нашёл, ты переехал - всё. Потом мы обленились до такой степени, что мы… У нас квартира была, только в сад устроили, ну километра полтора до садика. Ну, топать минут двадцать. Ребёнок, конечно, маленький, она же медленно ходит. Думаем - надо переехать поближе. И мы просто переехали через пару кварталов, поближе к садику. Вот это мы всё снимали, как бы, в принципе - проблем не было. Потом мы начали уже искать квартиру для себя, покупать. Потому что мы решили, что будем продавать в Хабаровске квартиру, пора. Сколько можно платить кому-то, когда можно пойти в ипотеку? Здесь мы искали уже долго, мы думали, вкладываться или сразу покупать готовое, что нам делать, а как мы будем платить и ипотеку, и аренду. Вот здесь мы искали долго, мы продали свою квартиру в Хабаровске где-то в феврале, купили мы здесь только в сентябре квартиру. Всё время у нас были деньги, мы просто ходили, смотрели, мы согласовывали себе ипотеку, как оказалось ещё сложность для иногородних, что нужна прописка. Ну как оказалось, хотя бы какая-то, я была прописана в квартире, которую мы продали - я оказалась вообще без прописки. Думала - мы сейчас купим квартиру, пропишусь. Мне говорят - нет-нет-нет, давайте прописывайтесь где угодно. Мне пришлось решать ещё вот эту проблему, с пропиской. У нас была квартира в Таганроге, это самый ближний вариант был - в Таганрог прописаться. Чтобы не пришлось на Дальний Восток отправляться. Вот это ещё была проблема. У меня при устройстве на работу, прописку вообще у нас не требуют, как-то лояльно к этому относятся. Тут очень много приезжих работает, петербуржцев - раз, два, три, буквально, и обчёлся. А вот муж изначально устраивался в банк - там с этим делом было уже построже. Видимо, материальные ценности там у администраторов, или что - там обязательно везде была нужна прописка. И также, как и у ребёнка в саду. При том, что везде написано, что без разницы, как что. Нет, здесь, хоть какого-то, любого, района, области, но прописка должна быть. Поэтому нам пришлось прописывать ребёнка вместе с мужем. Ну там в любом случае ребёнка без кого-нибудь из родителей не прописывают, мы выбрали мужа, потому что мне прописка была не нужна. И у нас просто наш хозяин, у которого мы снимали квартиру, как-то с лёгкостью отнёсся, говорит - да без проблем. Такой уже дяденька, очень взрослый. И он пошёл, нас прописал, вообще нормально отнёсся. Мы по этому согласились. Ну потом она, в принципе, нам была уже не нужна, муж тоже работал здесь, поэтому надобность в прописке отпала, кроме садика. В садике очень строго - они ведут учёт, вот закончилась такого-то числа, вот вам неделя, приносите новую. То есть, нам единственное что для ребёнка пришлось опять что-то придумывать, а там, как раз, мы купили свою квартиру, уже прописались и всё стало стабильно. Больше проблем, ну, единственное, как муж считает, у него проблемы ещё в акклиматизации по здоровью, как он говорит. Вот он заметил… Мы когда приехали - я тоже по нему заметила, что когда он сидит дома, что-то он, в принципе, в общественные места особо не ходит, и то у него, тут что-то начало барахлить, там начало барахлить - какие-то старые болячки, которые очень редко о себе давали знать, тут стали постоянно вылазить. У меня как-то, видимо, легко прошла акклиматизация, и у ребёнка, а вот у мужа наоборот какое-то обострение пошло. И вот до сих пор, мы живём уже три года, и до сих пор он считает, что у него есть какие-то проблемы вылезающие, особенно в зимний период начинающийся, особенно в эту постоянную серость, у него начинается, как мне кажется, обострение вот этого всего. То есть в Хабаровске мы такого не замечали - ну, болела спина, ну заклинило, расклинило - дальше пошёл. А тут, если заклинило - то его, бедного, всего пронзает, начиная от позвоночника и заканчивая всеми врачами, которыми только можно. Здесь у него как-то острее стали проблемы со здоровьем именно. Только у мужа почему-то, а нас с дочкой пронесло в этом плане, мы как-то легко перенесли переезд. В принципе, наверное, больше проблем-то никаких не было. Не помню, по крайней мере, никаких острых.

И: Такой вопрос: а с кем-нибудь с Дальнего Востока поддерживаете сейчас контакт?

Р: Да. Вот муж, соответственно, со своими братьями, да, с семьёй, естественно, в первую очередь. И друзей куча-куча, естественно, со всеми - так как сейчас социальных всяких сетей и таких вот чатов очень много, поэтому очень легко это всё. Также, как и я - у меня тоже родственники там живут, я вот в январе летала в гости тоже, в Хабаровск, в Биробиджан. Ну, соответственно, и к мужа родственникам, и к своим, плюс подруги. У нас, причём, очень интересно получилось - мы когда жили в Хабаровске, у мужа родители живут под Чегдомыном, далеко - они редко, иногда приезжали. Мы переехали в Питер и стали видеться очень часто. Потому что город красивый, все хотят посмотреть. Я говорю - мы наконец-то дедушку вытащили, что дедушка к нам прилетал, это вообще из области фантастики. Сюда родственники, с такой, завидной периодичностью летают, даже как оказалось, у людей много здесь командировок, учёб - и мы даже с ними там, допустим, не так часто виделись, а здесь они прилетают и обязательно в гости заходят, когда пролётом бывают. То есть проблем в живом общении таком… Ну, недостаток, конечно, по сравнению с Хабаровском. Но, в принципе, нередко прилетают. У меня все подружки уже здесь были, родственники какие-то у мужа, также все братья, друзья тоже уже прилетали - в принципе, нормально с этим делом. Ну, конечно ему не хватает такого простого, что можно созвониться, увидеться - такого, конечно, нет. Ну и, плюс, разница во времени. Ну, в принципе, я ожидала, что мы вообще их будем видеть реже, но оказалось, что люди к этому легко относятся. И если раньше мы с ними общались, я не слышала, что вот «мы поехали в Москву, в Питер», то есть такого как-то не было, даже потребности и желания, то сейчас они вообще спокойно ездят, отдыхают у нас, ну а мы только «за».

И: Хорошо. А с другой стороны, здесь как-то появились новые друзья, или ещё кто-то? Другие знакомства?

Р: Да. Да, да, появились. В основном они, конечно, связаны с работой, потому что всё-таки большую часть времени проводишь здесь. И у нас устраивается очень много корпоративных мероприятий, там людей узнаёшь с другой стороны, знакомишься в неформальной обстановке - и мы, допустим, вот так сдружились с двумя парами - ну вот одни, у нас работает муж в компании, мы познакомились с его женой на корпоративе, стали дружить семьями. И наоборот, у нас работает жена, и как оказалось, что мы живём с ними в соседних подъездах, мы квартиру купили в соседнем подъезде, то есть мы с ними ещё и соседи, познакомились семьями и, как бы, мы теперь, три семьи даже, дружим. Поэтому, в принципе, какие-то друзья есть, даже приобретённые здесь. В принципе, нормально получается. Плюс у нас здесь какие-то знакомые, которые здесь уже живут, которые также переехали, с ними, соответственно, тоже - с одними вообще, очень хорошо дружим, с другими, так, поддерживаем отношения тоже. Какие-то общие темы всё равно есть, есть о чём поговорить всегда. Что с теми, что с теми - но как-то, когда «свои, родные!» - это всё-таки как-то по-другому всё воспринимается.

И: А таких, которые тоже переехали - их много? Ну, субъективно.

Р: Ну, вот по моей именно части - у меня никого таких нету, кроме мамы, которая переехала, из знакомых. В основном у мужа получается, что друзья, с которыми мы хорошо дружим, и с которыми так, поверхностно - это всё с института, причём. Притом есть такие знакомые, с которыми здесь очень хорошо сдружились - ну, мы знались, так, в вузе ходили - ну, мальчик, ну, как-то вот так это было, то есть просто какие-то знакомые лица. А здесь, когда приезжают, вот это: «А-а-а! Земляк!» Тут всё по-другому, и всё, мы вот настолько сдружились, что вот его жена, как раз-таки работает здесь, мы с ней сдружились, ещё и на одной работе - мы с ней дружим, они дружат, мы всем вместе дружим - получается, что нормально. Но вот у мужа - я от него периодически слышу: «У меня одногруппник переехал». Ну, я так понимаю, что человек пять, наверное, наберётся таких людей, которые переехали и уже жили на тот момент, когда мы сюда ехали.

И: А если не секрет - муж где учился?

Р: Тоже, мы с ним в одной группе учились, вместе. Да, мы там и познакомились, вместе тоже на информационных системах учились.

И: В одной группе?

Р: Да, в одной группе.

И: И он говорит, что у него одногруппники переехали?..

Р: А, нет, он оставался на второй год! Из наших стареньких одногруппников, общих, никто пока никуда не переехал - а, нет, стоп, вру! Один общий одногруппник - он сразу после учёбы уехал, агитировал нас постоянно сюда - давайте, давайте, здесь так классно! Ну как-то мы вообще не воспринимали. Что-то я про него забыла, да. А остальные одногруппники - это всё мужа, с новой группы были одногруппники - он с ними тоже, третий, четвёртый, пятый курс учился, довольно долго. Его одногруппники тоже здесь бывают, кто-то переехал тоже.

И: Интересно - всего год разницы.

Р: Да, и разные, получается, люди.

И: Есть ещё вопрос про «есть ли желание вернуться назад?»

Р: Ну, только в гости. И то, чтобы приехать в гости - мне даже больше хочется, чтобы эти люди приехали, увидели здесь всё - у нас все приезжают. Те, кто не приезжает - мы просто пытаемся рассказать, здесь так классно, да вы что! Не понимают. Они приезжают, мы им показываем, они: «Да! Да, так клёво!» И вот, в принципе, все из друзей, знакомых, кто приезжали - они как-то вот: «Да, всё, мы хотим!» То есть, у всех, когда они здесь находятся - у них такой азарт. А когда возвращаются домой - всё начинает затухать, все начинают думать: а как, а что так сложно? У меня мама, ей под пятьдесят лет, и то она всё бросила, приехала, и она сейчас каждый день мне: «Наташа! Я тебе так благодарна, что ты меня уговорила! Что ты вообще, вот такая, что ты меня сюда снарядила!», говорит. Это вообще, конечно, день и ночь, в сравнении жизнь там и жизнь здесь, даже в элементарных вещах. «Я вижу разницу, жалко, что и вы раньше не уехали, и я раньше не уехала». Единственное, вот мы с мужем думаем, у него по началу было, вот «не вернуться ли?», вот эта, видать, ностальгия, первое время. А сейчас мы жалеем только, что не уехали раньше. Что бы мы теряли, если бы уехали сразу после учёбы? Вот что бы мы теряли? Да ничего. Но таких мыслей не было у нас, но тот друг как раз-таки так и сделал. У него, правда, здесь были родственники, то есть был такой причал первоначальный, где он знал, что может остановиться, то есть это было не так страшно. Не так много мыслей серьёзных, думаешь: «Куда бы вообще себя пристроить?» Поэтому, конечно, жалеем. Сейчас пытаемся всем объяснить: «Вы что сидите там, время тянете? Что у вас там, семеро по лавкам, огород, дом? Что такое?». Мы вот - машина, квартира, от всего отказались, всё продали, приехали - всё с нуля начали, ничего здесь страшного нет. Здесь возможностей куча. Давайте, давайте - а все как-то тяжело очень раскачиваются. Я понимаю их страх, потому что всегда страшно всё бросить, взять, вообще поменять жизнь, полностью, опять искать работу, вот это всё. Но нет в таких масштабах, как там. Я говорю - ну вы разницу сами поймите, плюсы и минусы можно все посмотреть. Ну не знаю, как-то с родственниками у нас туго всё. У Д два брата, они хоть старших, но они всё равно ещё молодые, старшему - 35 лет. Ну что сидеть-то, ты потом досидишься до 50, будешь работу потом искать сто лет. Пока ещё молодой, востребованный возраст на работе - и он тоже инженер по сетям. В принципе, легко будет работу найти. Нет, тоже вот цепляется. Сначала свадьба, потом ещё что-то, и вот это начинается, эти якоря, которые ни к чему - можно же и здесь всё это сделать. Ну, не знаю, почему люди так относятся.

И: Опасаются.

Р: Младший, да, самый такой был… Беззаботный, ветреный - и с женой, с детьми махнул в Питер, через всю страну.

И: И не прогадал?

Р: Да, не прогадал, вообще, в принципе, не жалеет. Пока что мы здесь, если так судить, сравнить жизнь здесь и там. Наша именно жизнь, не общая, общественная - то здесь она повысилась по сравнению с тем, то есть даже машина на порядок лучше, чем там была. Квартира тоже на порядок лучше, чем там была. Если вот так сравнивать - то здесь… У меня даже мама переехала, мы ей купили точно такую же квартиру, только в соседнем подъезде. Она живёт вместе с моей коллегой в одном подъезде. Вот. И она тоже говорит: «Я уже даже не думала, что когда-то буду жить в таком доме, в такой квартире» - то есть, для неё это тоже… Я говорю - ну да, как бы, всё в сравнение познаётся. Живёшь в своём мирке, кажется - так уютно, так хорошо, из этой зоны комфорта всем очень сложно и страшно, естественно, выходить. Но оказывается, что иногда это намного лучше, чем сидеть в своём домике, как улиточка. Поэтому мы, в принципе, вообще не жалеем.

И: Довольно много говорили про работу, а есть ещё тема досуга и прочих развлечений. Здесь тоже хотелось бы вернуться на Дальний Восток - там чем-то… Студенческая жизнь - она обычно предполагает всяческих увлечений параллельно, школа, кружки и прочее, прочее. Было это?

Р: Да, у меня были. Со школы занималась очень долго, серьёзно баскетболом. Продолжала заниматься ещё в университете, но так как тренер был… Ну, там я занималась, естественно, в Биробиджане, в школе. Привыкла к тренеру, у нас была команда, с нуля. Мы все вместе, в восьмом классе пришли девочки, которые первый раз в жизни мяч увидели. Начали заниматься, у нас была своя команда, прямо все друг друга чувствовали, знали. Когда я пришла в университет - там совсем по-другому. Люди с разных курсов, с разных специальностей, вообще совершенно разные люди, и всех пытаются собрать в одну команду. Это было сложно, при том, что там был тренер такой. У нас был тренер - зверюга, скажет - как отрежет. То есть там вообще, не послушаться не было варианта. И мы все бегали с такой радостью на эти тренировки, за тридевять земель. А тут тренер был такой, мягкий такой. Мы всю жизнь думали - «Господи, хоть бы сегодня тренировку отменили!» Я вот пару лет походив, я поняла, что я хожу туда без удовольствия. Ну у нас было так - ты ходишь на тренировки и не ходишь на физкультуру. Думаю, что я три раза хожу на тренировки, молюсь чтобы их не было - так я лучше похожу на физкультуру, не буду вечер ещё занимать потом. И я бросила это всё дело, стала ходить на физкультуру, ну, поняла, что хожу без удовольствия, без смысла. Всё, после этого прямо таких увлечений чем-то ещё, серьёзных, наверное, не было. Каждое лето были какие-то подработки, надо было денег заработать себе на что-нибудь, поэтому чем-то таким не увлекалась, единственное - стала очень увлекаться машинами, но это из-за круга общения больше пошло. Мне, в принципе, до сих пор это нравится, и муж тоже любит эти все темы, мы с ним об этом периодически разговариваем - ну, есть о чём нам поговорить в этом плане. Муж чем занимался… Ничем таким он в институте не занимался, тоже просто жизнь студенческая, увеселительная, так сказать. Потом, когда переехали сюда, здесь первое время, конечно, вообще ни до чего было. Сейчас, где-то в том году… Нет, в конце 13 года, у нас в компании оплачивали абонементы в фитнес-клуб, мы решили пойти - надо себя чем-то занимать уже. Мы поэтому взяли на всю семью, «Мама-папа-я», потому что ребёнка же не с кем оставить, у нас тут ни бабушек, ни дедушек, никого нет, пришлось и на ребёнка тоже брать, и мы стали ходить в клуб, чем-то заниматься, но у нас закончились абонементы, пошёл в кризис в компании, ничего никому не оплачивали. И муж как-то это дело вообще забросил, а я потом возобновила тренировки, у нас просто предоставили зал бокса для бесплатных занятий, у нас там мальчики боксом занимаются, девочки своими делами. Вот мы ходим на тренировки по кросс-фиту. В принципе… Ну и плюс ещё, у нас компания волейбол продвигает, футбол - у нас началось всё с футбола, все девочки начали возникать: «Почему у нас развлечения только для мальчиков, давайте уже для девочек!» Сделали волейбол. А, вот потом появился бокс, девочки: «Ну вообще обнаглели! Какой бокс? Давайте что-нибудь для девочек!» Вот, сделали волейбол. Я поэтому хожу и на волейбол, у нас как раз идут сейчас соревнования, бизнес-лига, мы играем с другими компаниями. И вот ещё на кросс-фит хожу. Потому что волейбол-то так, раз в неделю, просто сходить для настроения, как бы, ну так, соревнования-то не серьёзные, в принципе, игры, которые так… Когда я пришла на волейбол, после тренажёрки, я поняла, что всё-таки вот этого мне не хватало, вот этого командного духа, к которому я привыкла, к вот этому: «Ты команда, ты часть команды», соревновательное. Потому что в тренажёрке ты сам себе, тебе что надо - ты то и делаешь, и вот этого совершенно не чувствуешь. Я на эти тренировки по волейболу бегаю с такой радостью, потому что они возвращают мне это чувство с детства, наверное, вот это именно командное. Это мне очень нравится. Но мало, конечно, раз в неделю. Но забиваю всё остальное кросс-фитом. Три раза в неделю. Вот, в принципе, это вот из увлечений, наверное, из таких. Досуг ещё - мы когда только приехали, мы недавно тоже вспоминали - первую неделю, до выхода на работу, вот в последующем, даже живя на Парнасе, мы очень много гуляли везде. Ну, видать, из интереса, что вот мы приехали, по центру, во всяких парках - везде, где только можно было, старались по максимуму всё объехать, очень много тогда мы посмотрели мест. Сейчас мы ездим только если кто-то приехал, и кому-то надо что-то показать. Мы сами разводные мосты увидели только в этом году, живя уже два года в Питере - у нас просто приезжали очередные гости, у нас просто машина как раз появилась, чтобы ночью съездить, и мы вот ночью поехали показывать мост. Ну, мы честно признались, что мы первый раз смотрим, и мы такие неумейки, что мы смотрели на одну часть моста, а оказалось, что давно развелась уже другая часть. То есть, из увлечений сейчас только такое пока, ничего ещё конкретного у мужа нет. У меня пока спорт, спорт, вот, у мужа пока ничего такого, серьёзного. Хотя здесь, конечно, возможностей очень много, не сравнить. Ну и плюс мы, допустим, по поводу гуляний, парков - у меня мама к этому была, очень любительница, потому что она жила в Биробиджане, рядом с лесом. У нас из окна такой вид красивый - лес, речка, сопочки. И она говорит: «Я так привыкла, что каждый день я могу в лес сходить, на выходных на лыжах походить, как я буду в Питере?» Мы сюда её тоже привезли когда, мы тоже здесь живём, Мебельная, Шуваловский - тут недалеко. Там тоже такой, Юнтоловский заказник, то есть тоже лес такой вокруг, зелени много. Мы её свозили в парк, ЦПКиО, показали - она вообще в диком восторге, говорит: «Никогда таких парков, естественно, не видела, не сравнить с нашими, грязными, вонючими, непонятными». То есть, мама тоже осталась довольна, именно в плане озеленения, что ей здесь будет комфортно. Ну и мы, конечно, тоже очень сильно удивились, по сравнению с Хабаровском, вот этой чистоте, ухоженности, конечно, очень сильно. Мы с дочкой когда приезжали в январе, дочке четыре года, у неё первый вопрос был, когда мы вышли гулять на санках - это, конечно, может не очень культурно, она спросила: «Мама, почему вокруг столько какашек? Куда ты меня везёшь?» Я не знала, что ей ответить, потому что я действительно понимаю, что мы выходим, снег везде лежит, вроде должно быть чисто, бело, красиво - не сравнить с питерской зимой. А я её везу на санках, мне страшно, что я-то хоть и иду где-то высоко, она вообще там, по полу едет, возле этого всего. Мне вообще, конечно, самой было страшно ходить. Вот эта вот грязь, идёшь - тут какой-то мешок с мусором посреди дороги валяется, что он здесь вообще делает? Конечно, вот это был у меня - вернулась через два с половиной года, чтобы лишний раз убедиться, что хорошо, что мы уехали. Всё. Лишний раз убедилась и поехала обратно, радоваться жизни. Потому что я, конечно, была в шоке - если даже ребёнок четырёхлетний заметил, что говорить про взрослых, которые видят всю эту грязь в округе? И плюс, когда приезжаешь - другими глазами это видишь, думаешь: «Господи, какие убожеские у нас дома, какое у нас всё убожеское! Блин, как мы тут жили?» Как, думаешь, люди вообще не видят цивилизации, люди не видят, как можно жить, при этом для этого тебе ничего не нужно делать - только переехать в другой город. Почему люди на западе могут так жить, а вот нас в какую-то ссылку сослали, просто условия для выживания какие-то, существования, нищенские создали, и люди там живут, живут, и вот это просто всё, доживают свой век. То есть, мне просто стало жалко моих земляков - люди даже не знают, что они теряют. Вот это, конечно… Я думаю, как до людей донести вот это вот всё - я не понимаю. Даже до своих родственников-то сложно донести, тем более для всех - не представляю. Ну мы тоже перед переездом очень много форумов читали, переписок. Просто у людей было интересно узнать мнение, кто-то, конечно, писал: «Ой, не могу, скучаю, хочу обратно в Хабаровск!», то есть были и такие даже, но, конечно, таких было меньшинство. Хотя я не понимала людей, когда я сама приехала, я думала, странно вообще, почему люди так пишут. Ну, может быть, это всё зависит от самого склада человека, наверное, что они просто не могут с этим смириться, и они всё… Ну, для кого-то стакан наполовину пуст, для кого-то полон. Также и здесь, видимо, что люди только минусы видят во всех ситуациях. Мы как-то спокойно к этому отнеслись. Я помню, когда ходила сюда на собеседование, в пенсионный фонд, меня всегда на собеседовании тоже спрашивали: «Как вообще вы додумались переехать сюда? С ребёнком, и имея всё там». Я говорю: «Да не знаю, просто захотели жизнь поменять». На меня все такими глазами смотрели, думаю: «Ну что от меня все хотят, что здесь такого?» Переехали и живём нормально, а для людей это был такой шок, они меня так допрашивали по этому вопросу всё время. Ну, какие-то странные люди, думаю. Они, видимо, там не жили вообще. Что они такие глупые вопросы задают. Вот.